Вход Регистрация
  • Пожаловаться

Интеграция в школах

Я просто поговорить, узнать мнение. Что Вы думаете об интеграции трудновоспитуемых детей в обычных школах, гимназиях?
Для жительниц не Германии коротко расскажу в чем суть. В Германии обязательное посещение школ и домашнее образование запрещено. Есть несколько типов школ. Посещение гимназии — самый простой и стандартный путь для поступления в ВУЗ. После остальных школ тоже можно поступить, но труднее, или бюрократические сложности, или пробелы в знаниях. Разделение на школы в большинстве земель Германии происходит после 4 класса. Раньше брали в гимназии по результатам оценок и рекоммендации учителей. Сейчас дети с любыми оценками и из любых семей могут подать документы в гимназию и в случае если количество желающих превышает количество мест, то решают методом жеребьевки. Помимо стандартных школ в Германии есть школы для детей с ограниченными возможностями. Это дети с физическими (ДЦП, слепота) и умственными ограничениями и с проблемами в поведении. В таких школах с детьми работают учителя со специализацией в соответствующих проблемах. Последнее время Европейский Союз настаивает на изменениях в немецкой системе образования и требует реформировать школы предоставив одинаковые права на образованип всем детям. Поэтому с недавних пор в гимназии могут поступать все желающие, включая детей с ограниченными возможностями. Теоретически ребенок находится в классе с другими детьми, но с ним отдельно занимается учитель специализирующийся на таких детях. На практике подобных учителей не хватает и в результате нередко обычный учитель без специальной подготовки вынужден тратить время на решение специфических проблем таких детей. Речь идёт не о рисовании кружков и палочек в первом классе, а о преподавании серьезных предметов таких как алгебра, химия, история и инностранные языки в классе с 5 по 13. Если дети с ограниченными физическими возможностями вопросов не вызывают. Присутствие таких детей полезно для всех детей, учит доброте и эмпатии и некоторые исследования говорят, что благоприятно сказывается на обстановке в классе в целом. Умственно неполноценных детей сами родители предпочтут отдать в специализированные школы, где их психика не будет перегружена и они себя будут комфортно чувствовать. А вот дети с проблемным поведением — поле для дебатов и идеологических ***. Чаще всего это дети из неблагополучных семей. Понятно, что несчастье может постичь любую семью, но всё же врожденные психические нарушения случается реже чем проблемы связанные с неправильным воспитанием. Ну и подавляющее большинство психических и эмоциональных растройст можно скорректировать до того уровня, чтобы дети могли адаптироваться в обществе, только родители должны этим заниматься. Если же к врожденным проблемам (часто в результате неправильного образа жизни родителей) добавить еще и отсутствие воспитания, то к пятому классу получается неуправляемый трудноконтролируемый ребенок. Нет, это не дети, которые обзываются, плюются или иногда могут подраться на перемене, а гораздо хуже. С одной стороны, конечно, хорошо, когда у таких детей есть шанс не только иметь возможность поступить в ВУЗ, изучать языки и общаться с детьми из хороших семей. Ведь интеллект у таких детей может быть высоким. Но с другой, вместо того, чтобы объяснить Вашему ребенку трудный материал учитель снимает с потолка дерущегося и кричащего ребенка, такой ребенок скорее принесет в класс алкоголь и наркотики чем другие дети и может покалечить других детей.

Комментарии
Авторизация
Наташа
  • Пожаловаться
Это вытягивание трудновоспитуемых за счет благополучных детей. Отношусь к этому резко отрицательно. Сама столкнулась с такой проблемой. Мой сын столкнулся с прессингом такого маргинала. Уговоры не помогали, в итоге пришлось применить непедагогический прием, и жизнь наладилась.
29 июля 2019, 02:24
Наташа
  • Пожаловаться
Как бы не кричали о толерантности, интеграции и тому подобных вещах, это все равно лукавство. У нас старшая в восьмом классе и у них есть мальчик и девочка из мусульманских стран. Девочка ещё более-менее, а мальчик типичный для них. Весь класс открыто не конфликтует, улыбается и помогает этим детям, однако их держит в стороне, так сказать. Над их шутками не смеются, а вежливо улыбаются, их не приглашают жить совместно в походах в одной палатке. В чате класса не реагируют на их попытки провокаций. Более того, когда у нас были беспорядки с Г20 связанные, эти двое откровенно смеялись над сожжеными машинами и битыми витринами, говоря что глупым немцам так и надо. Мы с мужем отправили скриншоты этого чата в школу и на классном часу дети обсудили почему так делать не нужно. В общем, они (весь класс) сами регулируются. Как бы эти неблагополучные ребята не пытались вывести класс из равновесия и дружелюбной атмосферы, их просто игнорят.
29 июля 2019, 02:31
Наташа
  • Пожаловаться
С одной стороны-это хорошо, т.к.все получают шанс выбиться в люди.С другой стороны у нас в школе есть такой мальчуган-это пипец просто и опасность для детей.Орели с сентября с ним столкнётся и придётся ей как-то уживаться с неадекватом.Я побаиваюсь.На родителей там не повлиять, они сами без царя в голове.
29 июля 2019, 03:07
Наташа
  • Пожаловаться
в мои школьные годы было так — были классы с углубленным изучением разных предметов для способных детей, но они были платными. Был обычный класс для обычных детей или способных, но кто не мог заплатить. И были классы коррекции. Там собирался весь местный «бомонд». Моей однокласснице не досталось места в обычном классе. и ее на 2 месяца зачислили в класс коррекции. Когда она перевелась к нам в класс, сказала, что как на зоне побывала.​
29 июля 2019, 03:53
Наташа
  • Пожаловаться
Даже не знаю. Нам это с сентября только предстоит. Одна надежда, что школа хорошая и как сказал мой сын, по его впечатлению в классе большинство «ботанов», т.е заинтересованных в учебе детей. Но наш племянник как раз один из таких неуправляемых, у него психическое отклонение. Он очень умный, талантливый манепулятор и сам не дерется, скорее своими штучками, словами, многоходовками подбивает других, за что в классе его невзлюбили, а потом и в школе. А он не понимает, что своими словами или действиями может кому-то навредить, сделать больно. Короче после шестого класса школа от него отказалась. Теперь он учится в каком-то интернате. Подробностей не знаю. Но думаю, Германия не откажется от своего законодательства и возможности делить всех по категориям.
29 июля 2019, 04:25
Наташа
  • Пожаловаться
Судя по нашей гимназии, дети из неблагополучных семей и не пытаются своих детей в гимназию пристроить, а вот на вид благополучные семьи, а что у них там внутри семей не знает никто, сколько угодно. Знакомым пришлось перевести детей из одной гимназии в Бад-Хомбурге в другую, постоянно были стычки с турками, драки пости каждый день. Дети мужа говорят, что наркотики в их школу приносил мальчик одного из богатеев Оберурзеля и все знают кто, где торгует наркотиками, явки и пароли. Это папа решил дочерям провести ликбез, к чему приводят наркотики. Я не верю в интеграцию, можно что угодно втирать детям в школе, но на мир они смотрят глазами семьи: и устои, и традиции, и прочее- все идет только из семьи.Я вспоминаю себя в школе: мне нравилось учиться, мы были очень близки с родителями, интриги плести я не умела и меня постоянно быдло- девочки пытались побить, школа как каторга была, с удовольствием бы дома училась. Спасибо младшему брату, который меня оберегал. И сейчас смотрю на дочь наших знакомых: московская гимназия с уклоном на немецкий, у всех детей общие интересы, общие стремления, даже несмотря на разный соц статус родителей, хотелось бы, чтобы ребенок именно в такую среду попал, пусть даже дети ивалиды кчаться в классе, и чтобы без серьезных отклоненийСразу вспомнился случай: у знакомых сосед аутист, постоянно изрисованные стены какахами в подьезде, царапает машины на стоянке, может посылку утащить, последний раз насобирал дома мочи, что чз время все полилось чз край и затопило весь подьезд. Полиция сказала, что он не агрессивен и не опасен, никого не убил, ходит к своему врачу психиатру наблюдаться. С виду никогда не скажешь- интеллигентного вида мужчина, квартира его личная, был женат, сын родился также с отклонениями, вот как-то не очень бы хотелось подвергать опасности своего ребенка с таким представителями(
29 июля 2019, 04:41
Наташа
  • Пожаловаться
У нас подобная интеграция только детей с ограниченными возможностями. Мамы их конечно только за, но другие родители против. Все таки я считаю что всему свое место. Как и у вас к тем детям нужен особый подход и контроль, так и в нашем случае так же....
29 июля 2019, 05:30
Наташа
  • Пожаловаться
Для меня это и больной и сложный вопрос. Так как я сама мама особенного ребёнка… мне бы очень хотелось бы чтобы сын ходил в обычный сад и школу. Но из сада нас выперли. Родители были против, чтобы их лети были с моим в одной группе… а школа…
29 июля 2019, 07:32
Наташа
  • Пожаловаться
в баварии все еще по оценкам. плохие оценки- пусть в гимназию закрыт.
29 июля 2019, 09:34
Наташа
  • Пожаловаться
Не думаю что это правильно. Ничего не имею против детей-инвалидов с ясной головой, да простят меня, если кого обидела. Но простите как было у нас в саду, в группе сброд собрали и пытались что-то делать и в итоге расформировали всю группу. Если дети с нарушениями, да еще и родители какие-нибудь алкоголики, ну куда в гимназию и зачем? Почему дети, которые хотят учиться, должны терпеть выходки не совсем здоровых детей, постоянно отвлекаться, когда педагог делает оным замечания?Когда работала в России инспектором пдн, в моей школе был мальчик, 13 лет. Творил ужасные вещи и потом благо отправили его в колонию для несовершеннолетних. Так вот к чему я, каждому свое место и нечего прыгать выше головы.
29 июля 2019, 11:26
Наташа
  • Пожаловаться
Можно посмотреть на это с другой стороны. Дети будут встречаться с такими детьми и сталкиваться с откровенной грубостью с их стороны? Да. В школе у них будет возможность увидеть и научиться реагировать на такие ситуации, даже постоять за себя. Обычно, если 1 такой ребенок попадает в другую среду, благоприятную, то он уже ведет себя иначе. Приходится подстраиваться под систему. Если в классе будет несколько таких детей, они могут просто своей группкой быть. Но чаще всего, сами дети тогда ставят рамки и ограничения. Например, бойкот и т.п. Или же наоборот, поддержка, когда ребенок хороший, он ведет себя вызывающе со взрослыми а со сверстниками нормально выстраивает взаимоотношения. Уверена, что будут учитывать каждую ситуацию индивидуально. А преподавателям придется также научиться общаться и взаимодействовать с такими детьми, чтобы своим примером показать другим детям как можно выходить из ситуации.
29 июля 2019, 11:34
Наташа
  • Пожаловаться
Да такой ребенок может попасть в гимназию, но не имея поддержки вне школы, а это и семья и более благополучные друзья и дополнительные занятия и т.д. у него практически нет шансов в этой школе остатся, его просто быстро отправят в школу ниже уровнем. А один учитель не в силах его интегрировать. Зачастую трудновоспитуемые даже и не попадут в гимназию, родителям не до того чтобы их туда даже записать.
30 июля 2019, 03:02
Наташа
  • Пожаловаться
а если в классе из 20 человек 10 с ОВЗ и каждому свой учитель?
1 августа 2019, 05:29
Наташа
  • Пожаловаться
Я не знаю, что на этот счет думать(тема конечно близка мне по образованию, но как бы палка о двух концах если у нас есть тоже такая интеграция и зачастую она субъективная, как решил учитель, так и происходит в основном, т. е можно положить большое нечто на любого ребенка с не всегда самым плохим поведением. В итоге после таких школ у нас они не получают никакой возможности нормально созиализироваться, если конечно не были отъявленными отморозками Т.Е будь шанс им попасть в нормальную среду у них бы появилась еще возможность изменится. Это про Россию) а вот то что делают в Германии могу сказать по опыту, что поведение детей в школе достаточно вольное и неуважительное к учителям (подруга работает учителем немецкого в берлине) что будет творится когда будут еще сверхсложные в каждом классе представить трудно и как то страшно становится за обычных детей, в общем то пока писала пришла к выводу что против такой интеграции именно по поведению, а не по инвалилам-колясочникам, они вполне могут учится в обычных школах и никому это не повредит, скорее наоборот. Дочка у меня тоже пойдет в гимназию, постараюсь как то выбрать получше. На сколько я рассчитываю и надеюсь. Потому как не крути остальные школы воспринимаются многими до сих пор скептически при дальнейшей возможности получить высшее образование )простите, вопрос не по теме: а Вы давно уже в Германии живете? пмж уже получили? или?
4 августа 2019, 08:28
Наташа
  • Пожаловаться
В Германии считают, что наличие «особых» школ дискриминирует, а в обшестве давно идет борьба против любой дискриминации и за равноправие. Те, кто хотят ввести эту систему, причем радикальным образом (есть сторонники постепенного перехода), опираются на, по их словам, удачный опат введения «школ для всех» в Финляндии. Но, не уточняют, что масштабы реформы не те, т.к в финских школах преобладает маленькое количество учащихся. Одно дело- 10 чедовек в классе, и совсем иное — 30. Кроме того, что нужны специальные педагоги, необходимо ещё и оборудовать школы так, чтобы они подходили детям с ограниченными возможностями.В общем, с одной стороны это хорошо — дети интегрируются в общество, другие учатся их воспринимать. А с другой — не так хорошо, большая нагрузка на учителя (не смотря на sonderpedagog), потом как их будут оценивать?
23 сентября 2019, 02:52

Общение

Сервисы

О проекте