- Шағым жасау
Шынай айтсақ, мен тез сөйлеймін, жиі бөліп қаламын және адамдарды сөздерін аяқтамай үзіп жіберемін.…
Автоматты түрде аударылған. Түпнұсқаны көрсету
Шынай айтсақ, мен тез сөйлеймін, жиі бөліп қаламын және адамдарды сөздерін аяқтамай үзіп жіберемін. Бұл "ізетсіздік" емес. Менің миым осылай жұмыс істейді.
Сонымен, 2015–2016 жылдары мен қоңыраулардың егжей-тегжейін сұратып алдым. Және бір айда 10 мың минут телефонмен сөйлескенімді анықтадым. Бұл ай сайын! Бұл аптасына жеті тәулікке жуық үздіксіз сөйлесу. Бұл менің адамдармен көп сөйлескенімнен емес. Ал мен тоқтай алмадым. Мүмкін әлі де солай шығар 🤣
Мен қоңырау шаламын — және сөйлей бастаймын. Сөйлеймін, сөйлеймін, сөйлеймін. Әңгімелесуші сөз қосуға тырысады — мен бөліп қаламын. Оның үстіне, мүлдем тақырыптан тыс бөліп қаламын: ол бір нәрсе туралы айтып жатыр, ал мен мүлдем басқа, бұрынғымен байланысы жоқ жаңа тақырыпқа кетіп қалдым. Немесе кенет оны жарты сөзінен үзіп, өзімдікін бастаймын. Өте тез сөйлеймін — себебі тез айтпасам, ұмытып қалуым мүмкін.
Сыртқы триггер іске қосылса — қатты дыбыс, бала жүгіріп келіп бірдеңе сұраса — бәрі бітті. Мен әңгіменің желісін жоғалтамын. Және бір секунд бұрын не туралы сөйлесіп жатқанымызды есіме түсіре алмағаным үшін қатты қолайсыздық сезінемін.
Бірақ білесіздер ме, өмірімді не жеңілдетті? Дауыстық хабарламалар. Себебі онда мен тыныш қарқында жаза аламын. Қысымсыз, бірден бәрін айту қажеттілігінсіз. Бұл "жазуға еріну" емес, бұл миымның бейімделуі.
Бірақ мен әрқашан көп сөйлей бермеймін.
Егер мені тыңдауға дайын адамды көрмесем, мен үнсіз қаламын. Тек үнсіз қаламын. Айтатын ештеңем жоқ болғандықтан емес. Ал босқа сөйлеудің мәні жоқ болғандықтан.
Балабақшада мен апталап үнсіз отыратынмын. Тәрбиешілер менің сөйлей алмайтынымды ойлап, анамнан сұраған. Мен бір жасымда-ақ сөйлемдермен сөйлей бастасам да. Мен лайықты сұхбаттастарды немесе тыңдаушыларды көрмедім. Мен барлық балаларды "ақылсыз топ" деп санадым. Ал маған сол кезде екі жарым — үш жас болды. Үш жаста бақшаға баруды тоқтаттым. Яғни, мен үш жасқа дейін осылай ойладым: мен бұл балалардан тек хаос көріп, олардан шаршадым.
Ал мен жиырма бес жас шамасында (тек 25 жаста, құдай-ау) байқай бастадым.
Бұған дейін бұл мәселе болуы мүмкін деп ойламадым. Сөйлеймін де сөйлеймін — болды, солай болу керек. Содан кейін адамдардың реакциясын байқай бастадым. Сұхбаттасушыға ыңғайсыз екенін. Ол сөз қоса алмайтынын. Мен оны тыңдамайтындықтан, ол қызығушылығын жоғалтатынын. Бұл жағымсыз ашылу болды: мен "басқаны елемейтін адам" болғым келмеді, бірақ мен тоқтай алмадым. Түсіністік келді, бірақ тежегіштер — жоқ.
Міне, осында дауыстық хабарламалар көмекке келді. Бұл нағыз құтқарыс болды. Себебі менде айту мүмкіндігі пайда болды — жиналып қалғанның бәрі, айтқым келгеннің бәрі — тыңдаушыны бөліп алмастан. Дауыстық хабарламаның өзінде бөліп қалу қарастырылмаған. Мен сөйлеймін — адам өзіне ыңғайлы уақытта тыңдайды. Ол кідіртіп, қайта тыңдап, жауап бере алады. Ешкім менің сөз қосуға мүмкіндік бермегенімнен зардап шекпейді.
Мен үшін бұл басқаларға қолайсыздық тудырмай, өзім болудың жолы. Ал мен үшін бұл үлкен айырмашылық.
Сіздерді әлдеқашан жалықтырды, бірақ мен бұл сөзді тағы да айтамын — ғылым😄
Бірінші. Мұны "pressured speech" — "қысыммен сөйлеу" деп атайды.
СДВГ кезінде ойдың жылдамдығы көбінесе сөйлеу жылдамдығынан (ал әрекеттер ой жылдамдығынан) озады. Ми тіл оларды ресімдегенше идеяларды жылдам шығарады. Сонда адам тез, көп, шабыттана сөйлейді — тек "келе жатқан" нәрсені жоғалтпас үшін. Бұл "көп сөйлеу" емес. Бұл ой мен ауыз арасындағы жарыс, және ой әдетте жеңеді.
Екінші. Бөліп қалу — бұл «ізетсіздік» емес. Бұл импульсивтілік (бақылаудың жетіспеушілігі) плюс ұмытып қалу қорқынышы, сонымен қатар сұхбаттасушыны оқу. Мен оның сөзінің қалғанын ойша айтып, тақырыпты аяқтап, басқасына ауысып кеттім.
Үшінші. "Дыбыстан үзіліп қалдым" — бұл СДВГ кезіндегі жұмыс (оперативті) жадының классикасы.
Жұмыс жады — бұл мидың блокноты, онда ағымдағы ақпарат сақталады. Ал сыртқы триггер өшіргіш сияқты, СДВГ кезінде бұл жадыны тез тазартады. Ал мен сипаттайтын қолайсыздық — бұл "еркеліктер" емес. Бұл мидың ақау ретінде қабылдайтын нақты жоғалтуы.
Төртінші. Ал "өз" тыңдаушысы жоқ кездегі үнсіздік — бұл талғампаздық пен гиперсезгіштік туралы.
СДВГ бар ми қарым-қатынасқа үлкен ресурс жұмсайды, және егер ол жауапты (назар, қызығушылық, құрмет) көрмесе, ол ресурсты жұмсамайды. Бұл энергияны үнемдеу сияқты.
Ал менің бақшадан алған тарихым — бұл әлеуметтік ортаға деген гиперсезгіштік туралы. СДВГ бар балалар көбінесе басқалардың мінез-құлқындағы сәйкессіздіктер мен жалғандықты өте ерте байқай бастайды. Ал егер айнала қызықсыз, қауіпті болып көрінсе, бала жабылып қалуы мүмкін — сөйлеуді білмегендіктен емес, себебі мәнін көрмегендіктен. Тәрбиешілер мені сөйлемейтін бала ретінде көрді. Ал шын мәнінде — сол кезде кіммен және не туралы сөйлесетінін таңдайтын бала. Ал менің ұлым бақшада сөйлейтін, бірақ өзіне ыңғайлы болған кезде және оған құндылық әкелмеген кезде назар аударудың мәнін көрмеген кезде "естімейтін" еді.
Қорытынды.
Бір айда тек телефон арқылы 10 мың минут — бұл осы машинаның тежеуішсіз қаншалықты қатты жұмыс істейтінін көрсететін масштаб.
Ал мен өз тыңдаушым болмаған кезде үнсіз қалатыным — бұл талғампаздық және ресурс үнемдеу: мен өзімді естуге дайын еместерге жұмсамаймын. Ал мен дауыстық хабарламаларды таңдайтыным — бұл өзінің миының қалай жұмыс істейтінін білетін және өзі бола алатын жағдайларды жасайтын адамның стратегиясы — және басқаларды бөлмейтін.
Давай честно: я говорю быстро, часто перебиваю и обрываю людей на полуслове. И это не "неуважение". А вот так у меня внутри всё устроено.
Так, в 2015–2016-м я заказала детализацию звонков. И обнаружила, что за месяц я проговорила по телефону 10 тысяч минут. Это ежемесячно! Это почти семь суток непрерывного разговора. И это не потому, что я так много общалась с людьми. А потому что я не могла остановиться. А может и сейчас 🤣
Я звоню — и начинаю говорить. Говорю, говорю, говорю. Собеседник пытается вставить слово — я перебиваю. Причём перебиваю совершенно не по теме: он говорит про одно, а я уже ушла в другую ветку, вообще никак не связанную с предыдущей. Или внезапно обрываю его на полпути и начинаю что-то своё. Говорю очень быстро — потому что если я не скажу быстро, я могу забыть.
Стоит сработать внешнему триггеру — резкий хлопок, ребёнок подбежал, что-то спросил — и всё. Я теряю нить повествования. И испытываю дичайший дискомфорт от того, что не могу вспомнить, о чём мы говорили секунду назад.
Но знаете, что мне реально облегчило жизнь? Голосовые сообщения. Потому что там я могу записывать в спокойном темпе. Без давления, без необходимости выдавать всё сразу. И это — не "лень писать", это адаптация под свой мозг.
Но я не всегда много говорю.
Если передо мной нет человека, в котором я вижу готовность меня выслушать, я буду молчать. Просто молчать. Не потому что мне нечего сказать. А потому что нет смысла говорить в пустоту.
В детском саду я могла молчать неделями. Воспитатели даже думали, что я не умею разговаривать и спрашивали об этом маму. Хотя я научилась говорить уже в год предложениями. Просто я не видела достойных собеседников или слушателей. Я вообще считала всех детей "безумной толпой". И мне на тот момент было два с половиной — три года. Ровно в три года я перестала посещать сад. То есть такие рассуждения у меня были до трёхлетнего возраста: я видела в этих детях только хаос и уставала от них.
А вот что я стала замечать примерно лет в двадцать пять (только в 25, мать вашу).
До этого я вообще не думала, что это может быть проблемой. Говорю и говорю — ну, значит, так надо. А потом начала замечать реакцию людей. Что собеседнику некомфортно. Что он не успевает вставить слово. Что он теряет интерес, потому что я его не слушаю. И это было неприятное открытие: я не хотела быть "тем человеком, который пренебрегает другим", но я не могла остановиться. Осознание пришло, а тормоза — нет.
И вот тут на помощь пришли голосовые сообщения. Это было настоящее спасение. Потому что у меня появилась возможность высказаться — всё, что накопилось, всё, что хочу сказать, — без того, чтобы перебивать слушателя. Голосовое сообщение само по себе не подразумевает перебивания. Я говорю — человек слушает тогда, когда ему удобно. Он может поставить на паузу, переслушать, ответить. И никто не страдает от того, что я не даю вставить слово.
Для меня это способ быть собой, не создавая дискомфорта другим. И для меня это огромная разница.
Вас уже бесит, а я снова скажу это слово - наука😄
Первое. Это называется "pressured speech" — "речь под давлением".
При СДВГ скорость мыслей часто опережает скорость речи (а действия скорость мысли). Мозг генерирует идеи быстрее, чем язык успевает их оформлять. И тогда человек говорит быстро, много, взахлёб — просто чтобы не потерять то, что уже "на подходе". Это не "болтливость". Это гонка между мыслью и ртом, и мысль обычно выигрывает.
Второе. Перебивание — это не «неуважение». Это импульсивность (дефицит контроля) плюс страх забыть, и сюда же считывание собеседника. Я уже мысленно проговорила остаток его фразы, завершила тему и перешла к другой.
Третье. "Сбился из-за хлопка" — это классика рабочей (оперативной) памяти при СДВГ.
Рабочая память — это блокнотик мозга, где удерживается текущая информация. А внешний триггер как ластик, при СДВГ быстро вычищает эту память. И дискомфорт, который я описываю, — это не "капризы". Это реальная потеря, которую мозг переживает как сбой.
Четвёртое. А молчание без "своего" слушателя — это про избирательность и гиперчувствительность.
Мозг с СДВГ вкладывает огромный ресурс в общение, и если он не видит отдачи (внимания, интереса, уважения), он просто не тратит ресурс. Это как энергосбережение.
А история моя из сада — это ещё и про гиперчувствительность к социальной среде. Дети с СДВГ часто очень рано начинают замечать несоответствия и фальшь в поведении других. И если окружение кажется неинтересным, небезопасным, ребёнок может замкнуться — не потому что не умеет говорить, а потому что не видит смысла. Воспитатели видели во мне неговорящего ребёнка. А на самом деле — ребёнка, который уже тогда выбирал, с кем и о чём говорить. А вот сын мой в саду говорил, но "не слышал" тогда, когда ему это было удобно и он не видел смысла обращать своё внимание, если для него оно не несло ценности.
Итог.
10 тысяч минут в месяц только по телефону — это просто масштаб, который показывает, насколько сильно эта машина работает без тормозов.
А то, что я молчу, когда нет своего слушателя — это избирательность и экономия ресурса: я не трачу себя на тех, кто не готов услышать. И то, что я выбираю голосовые сообщения — это стратегия человека, который знает, как работает его мозг, и создаёт условия, в которых он может быть собой — и не перебивать других.
ловлю себя на таком иногда, но могу это контролировать
разговоры безлимитны?
тут тоже к мужу частично подходит. говорит много, и перебивает часто, перепрыгивает с темы. да, мысль быстрее языка. но он не чувствует, что собеседнику не интересно, если ему надо что-то рассказать, он говорит и говорит, тут вот как раз про отсутствие эмпатии. но если ему не интересна тема или вопрос — он не будет отвечать или что-то обсуждать. он даже в свою голову суть разговора не впустит, если ему это не надо. я иногда с ним разговариваю, долго, он молчит, и потом оказывается, что он вообще ничего не понял и не слушал.
Я в принципе почти все домашние дела делаю с наушником в ухе. Люблю разговаривать по телефону, больше, чем лично именно из-за того, что могу чем-то заниматься параллельно. Я не умею просто говорить, мне надо чем-то занять руки.
Рақмет, өте танымдық
Второй пост читаю про себя практически 😁 Спасибо, очень познавательно
читала, читала, а потом увидела сколько еще текста и не дочитала 😄. у меня тоже есть дурацкая черта- перебить. бесит она меня
А это твои мысли или ты несёшь «поток»? Я в потоке тоже не всегда успеваю за мыслью.
Я вас понимаю, у меня с детства проблемы были с вниманием, маму сильно раздражало, что я легко переключаюсь и уже забыла, что было до. У сына такие же проблемы, я поначалу ловила себя на мысли, что меня тоже это бесит, мы сели заниматься, он переключился и уже все забыл. Когда я поняла, что это когнитивные проблемы, мне стало легче и мы стали заниматься потихоньку сосредоточенностью. Мы занимались нейрогимнастикой, делали медитации и это реально помогло (но не только это). Поэтому когда мне родители говорят, ой мой ленивый, мог бы учиться на 4-5, но учится на 3-4 я честно сказать не верю. Значит не может, значит что-то мешает. А когда сложно, то и мотивация учиться падает.
Менде басқа мәселе бар, мен аз сөйлеймін және бәрінің тоқтаусыз сөйлегенін ұнатпаймын. Бос сөздерді.
я даже дочитать не смогла до конца, а слушать бы и подавно столько не смогла бы. у меня другая проблема, я мало говорю и не люблю когда все подряд говорят без остановки. всякую ересь.
ого да, это жесть, такой фонтан свекрови
мои слушатели любят меня слушать)
тоже так, а когда я лежу, я пишу! сюда
ну вот я перенесла разговоры в дозированные сообщения. теперь минуты копятся
были, я не говорю столько теперь а пишу
я живьем